Fight club
4. runda: Zaostřeno na možnost řídit skútry s ŘP. skupiny. B
Luďa Rektořík vs Honza Karásek
Nápad dobrý, ale...
Luďa Rektořík
Věk: 30 letBydliště: Praha
Povolání: Čtenář MH, Motorka: SV1000S, na motorce jezdí 10 let
Náš mužský mozek (většinou i motorkářský) říká ok - super nápad. Zkuste se zeptat jako já svých kamarádek, přítelkyň, manželek, které samy nejezdí, příp. na moto nikdy neseděly. I moje přítelkyně, která jezdí pouze jako spolujezdec řekla, že by si na to takhle z fleku nesedla (a už vůbec ne do provozu velkoměsta) a když jsem jí řekl, že to má třeba i 180kg, tak převrátila oči v sloup :-)
Ještě poznamenala, že když v autě píchne, tak aspoň ví co má dělat, ale když jí klekne skútr, tak by jen zalomila ruce. Stejně tak nějaký 18ti letý týpek - doteď jezdil na kole, mokrý papíry na auto, koupí skútr, přijde první krizovka a nebude vědět. Prostě může nastat situace, kdy i všechna ta ABS a další pomocníci nepomůžou.
Náš názor (a pravděpodobně i dalších lidí se zkušenostma s moto) může být těmito zkušenostmi značně pokřiven, jen nabízím možný pohled (samozřejmě taky ne všech) "laiků". Celý to může být dobrý nápad, ale ne pro všechny. Ač přívětivý 4T 125 cm3 skútr prostě není kolo. Selský rozum mi říká, že na to sedne jen ten, kdo si na to troufá. Ale vždycky se najde někdo....
Obecně nápad se mi líbí, ale chybí mi tam.... prostě něco. Nějaký mezistupeň. Pár hodin v autoškole nebo nějaký kurz jízdy na motorce. Ať ti řidiči ví jak to zatáčí, brzdí, nějaký kužely, úhybný manévr. V tomto bodě doufám, že motoškoly už fungují trochu jinak než před 11 lety, kdy jsem si dělal papíry na moto. Vezmu to na příkladu mojí kamarádky - už je to pár let, co jí bylo 16, udělala si AM a rodiče zakoupili 50tkový skútr. Za první měsíc ležela 4x - a to dělala papíry na moto! Jasně, můžete si říct, smůla nebo nemehlo, ale je to prostě reálná situace, která se stala.
Byl bych rád, kdyby tímhle naším střetem názorů vznikla i jakási debata (anketa) mezi všemi věkovými skupinami, oběma pohlavími, řidiči aut (zda by si troufli z patra do provozu na skútru). Zde budeme alespoň znát výsledky z motorkářské komunity.
Samozřejmě by se mi líbilo, kdyby v Praze či Brně jezdilo podstatně víc skútrů, ale v tomhle nám chybí tradice a kdo chce jezdit na skútru, už na něm nejspíš jezdí. Jestli politici vymysleli skutečně něco pořádnýho nebo jen zadělali na potenciální průšvihy ukáže jen čas. Ve statistikách nehod asi nebude speciální kolonka skútraři s ŘP sk.B. Rovněž jen čas ukáže, jestli je tohle opravdu řešení ucpaných měst.
Jako autaře by mě asi tak moc nezajímalo, jestli si musím jednorázově dodělat řidičák, ale spíš bych uvítal nějaké další výhody, které by mi pomohli rozhodnout se - např. speciální parkovací místa, levnější parkování, nižší povinné ručení nebo třeba snížená sazba DPH při nákupu skútru (to už je hodně sci-fi). Je motivace ušetření cca 4000 Kč za řidičák dostatečná, abych se rozhodnul koupit skútr? Bude to pro nové řidiče skútrů a ostatní účastníky provozu bezpečné?
Jsem určitě pro!
Honza Karásek
Věk: 37 letBydliště: Městec Králové
Povolání: Redaktor MH, na motorce jezdí 17 let
Kdo sleduje Motohouse delší dobu ví, že jsem zastáncem politiky „Skútry místo aut do měst“. Moc se mi to zalíbilo při mých cestách do zahraničí a upřímně mě štve, že se v Česku řidiči pečou celé léto v ucpané Praze v plechovkách. Nemluvím ani tak o úspoře peněz – jako spíš šetření času, nervů a o nějaké logice městské dopravy.
Proto je pro mě návrh takovéhoto zákona dobrou zprávou. A nemyslím si, že by řidiči aut ony stopětadvacítkové skútry nějak nezvládali. Podle mě není proč...
Za prvně. Stopětadvacítkové čtyřdobé skútry, to je snad vůbec to nejpříjemnější, co můžeme v oblasti pozemní dopravy potkat. Jemňoučký plyn, čitelná reakce řízení i daleko větší sebejistota podvozků – větší skútry po silnici neposkakují, nezlobí. Navíc motor 4T je daleko míň agresivní než mnohý 2T padesátky (nemusíte se bát, že vám to po vrknutí někde ustřelí).
Další aspekt, rychlost. Malé padesátky jsou v některých případech až moc pomalé. Konstrukční rychlost pod 50 km/h patří do úzkých uliček italských letovisek – a ne do husté městské dopravy. Stopětadvacítka umožní bez problémů 80 km/h a to znamená, že se nebudete nikomu nebezpečně plést.
A zkušenosti z autoškoly? To je sporný bod. Ty podle mého fungují na území ČR na motorky stále dost špatně. Dopravní předpisy se člověk naučí při zkouškách i na auto, ale zkušenosti z jízdy na motorce, to se u nás v autoškolách nepěstuje. Ano, je tu pár hodin jízd – ale ty motorkáři ve výsledku neřeknou, co ho v provozu čeká... A nějaký ten slalom nebo vyzkoušení si brzd pro „osahání si stroje“, to si přeci muže uspořádat každý sám, na to nepotřebuje instituci.
Je to hodně o sebekázni a uvědomění si vlastních schopností. Proto si tuplem myslím, že stopětadvacítky na silnice ano, protože ty rozhodně z motorkáře piráta neudělají. A ještě jeden nápad, který by mě mohl mít dobré vyznění – co takhle pro zájemce o skútry vyrobit nějaké DVD, které by se prodávalo třeba zároveň s každou novou motorkou? Myslím, že jednoduché a vtipné pojmenování nástrah by bezpečnosti motorkářů prospělo o mnoho víc, než nějaké oficiální zkoušky.
Rozstřel:
|
Luďa Rektořík714 hlasůHonza Karásek730 hlasů |
|
| Dát svůj hlas | Hlasujte kdo má pravdu | Dát svůj hlas |
Sdílej
Diskuse: 29 komentářů
Přidat komentář:
Vážení čtenáři, o vaše názory velmi stojíme. Chceme, abyste se u nás cítili dobře, proto diskuse hlídáme a příspěvky, které jsou v rozporu s Kodexem diskutéra, mažeme.
Hledej
Nejnovější zprávy
Nejčtenější
Home
|
O nás |
Reklama na Motohouse.cz |
Kontakt |
Mapa stránek |
Copyright © 2009 - 2013 Mediaforce, s. r. o. | Všechna práva vyhrazena.
Jakékoliv užití obsahu, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotogalerií je bez souhlasu Mediaforce s. r. o. zakázáno.
Určitě ano
Koukejte na to tak, že dosud bylo s "B" řidičákem možné řídit 50 ccm skútr, který není o moc lehčí na ovládání a manipulaci, než 125 ccm skútr, zato ale díky omezené rychlosti na 45 kmh je daleko nebezpečnější, protože takhle pomalé vozidlo jednoznačně překáží úplně všude a úplně komukoli, takže velice často dochází k nebezpečným předjížděcím manévrům. Dváca autům ve městě a v okolí pohodlně stačí, takže je paradoxně díky větší rychlosti podstatně bezpečnější.
A co se týká nějakých povinných hodin v autoškole? Uvědomte si, kde žijeme. Pokud by to skutečně bylo povinný, valná část zájemců, kteří už jezdit umí, by akorát zbytečně cpala prachy autoškole, navíc by se určitě zase našlo dost takových, kteří by si jenom zaplatili za razítko. Takže kdo má rozum a chce mít jistotu, ten si buď dobrovolně a dle vlastního uvážení zaplatí kondiční jízdy, nebo lépe navštíví nějakou specializovanou motoškolu, kde ho skutečně něco naučí. A kdo rozum nemá, tomu by povinná autoškola stejně nepomohla.
Takže tak jak je legislativa aktuálně nastavená je to jednoznačně dobře.
skutr ANO
lidi kdo mate k tomu vztah tak do toho děte ja sem starši učit se v autoškole se mě už nechce silne motorky nemusim 50cc je malo hlavne ve 2 125 dostačuje skutra mam už v garaži a tešim se na jaro a motovýlety hruzu ze skutrařu v provozu bych neměl sme v evropě a podivejte kolik skutru jezdi v asii a maj vubec nakou autoškolu...
řídit skútry s ŘP. skupiny. B -
JA SI MYSLIM ZE PRAVO NA TO MAJI VSECI ZALEZI NA CLOVEKU POKUD MA STRAH TAK AT NA TO NELEZE ALE NESMI TO BYT NEJAKEJ FRAJIREK KTERY REKNE JOO DOBRY ZVLADNU A FRCI STIM MAX DO PRVNI ZDI VSE SE MA DELAT S ROZUMEM AUTA MAJI TAKY RUZNE VYKONY A JEZDI V TOM VSICHNI BEZ NEJAKYHO OMEZENI RIKAM ZE 50CCM BY MELA BYT PROVSECHN ALE S ROZUMEM
dd
platnost zákona od 2013
pichla guma = blbost
ahojte ve spolek. jak tu nekdo pisete o pichle gume na skutru. tos ja mam piaggio x9 125 uz skoro 7 roku. ze zacatku sem na nem jezdil. celkem sem najel kolem 12 tis. km a posledni 3 roky stoji v garazi, protoze na neho nemam ridicak a prijit o papiry se mne hodi cim dal min. nejvtipnejsi je, ze vsude za hranicama cr sem na nem mohl jezdit. jen u nas ne. konecne mozu legalne jezdit a ... predelat si ho 200 kitem :-D
no a vcil k te tolikrat zminovane pichle gume. mel sem trosku na platno sjetou pneu pirelli. nekde sem ji o kaminke prorazil, tak sem na ni musel jet pres 200 km na prazdne. mozna vic. protoze sem to zjistil az zacalo prset. nemel sem sebemensi problem s jizdou ani pri rychlosti kolem 90kmh. jste tu vseci zkuseni motorkari, tak mozna nekteri z vas vi, ze je to bezproblemu mozne. jinak ja se povazuju za nezkuseneho, protoze sem zatim nastesti skutra nepolozil.
panove (a damy) drzte se, jezdete s hlavou na krku a ne v pr..., at toho najezdite co nejvic a neskoncite v zemi :-/
125ccm
Tak a jak to vubec dopadlo je teda k Bečku ten skutr 125ccm?Ja to hledal ale nenašel.
S Béčkovou skupinou na 125
Je to tady!!!!! Na skútr 125 ccm s "B" řidičákem již od 1.1.2012 §81 ...a účinnost tohoto paragrafu je vysvětlena na konci dokumentu.
http://www.sbirka.cz/POSL4TYD/NOVE/11-297.htm
Ouběnice
Zkusím zde vyjádřit názor 18-ti letého. Můj názor je NE, podle mě kdo chce papíry na 125ccm at si je v 16-ti udělá, mašina neni auto a i ta 125ka dokáže slušně letět (viz Cagiva Mito) a i ten skůtr při troše zručnosti 130 jede, a to už neni málo, má to dvě kola a chová se to naprosto jinak než plechovka dát to do ruky někomu "jen tak" prostě nemůže fungovat, to by už klidně mohl člověk dostat k Béčku dostat Áčko neomezenou vždyt to se taky moc neliší. Bez nějaký praxe ne dvou kolech to prostě neni možný... Prostě NE!
Pro
Dobrý den, já jsem určitě pro.Mám řidičák na auto.Nikdy jsem k řízení auta nenašla vztah.Takže jsem hned co jsem dodělala autoškolu auto vůbec neřídila.Po třech letech kamarád navrhl, že by jsme si mohli koupit skútry a jezdit po ČR.Mě vybral 50ccm poladěnou tak, že jsem někdy jela i 80km/h.Nikdy jsem nespadla, skútr jsem se naučila ovládat hned.Teď jsem koupila Hondu SH 125i a jen čekám, zda zákon povolí (když ne, holt si dodělám papíry :-).O prázdninách jem na ní občas jela, kousek, třeba 10 km, abych to zkusila.Rozdíl byl jen v tom, že je těžší a jinak se zatáčí.Nic mi nedělalo problém.
Jsem určitě pro, stejně tak "polovina" pedesátkových skútrů je "poladěna" tak, aby jela minimálně osmdesát, tak si myslím, že zas takový rozdíl to nebude.
Jinak každý "aktivní" řidič je potencionálním vrahem, ať mu je 20, 40. nebo 50.
zmu lin
Jsem určitě pro.125-ka je v poměru k provozu stejně odpovídající jako 50-ka v minulosti.Ta mi spíš už připadá nedostatečná a tim,jak je to pomalý,tak se na jejich řidiče tlačej auta a je to dle mě nebezpečnější.Pokud vemu velikost stroje,tak moje žena si ještě dělala 25kw papíry právě kuli většímu skůtru a její Vespa LX 125 je kromě motoru to samý jako LX 50,takže to sama v klidu zvedne(nechtěně odzkoušeno),jenom má tu výhodu,že může držet krok s provozem i mimo město.Nějaký opravy,nebo píchlou gumu jak tu někdo píše bych něřešil,protože doba půlení motoru na chodníku už je za náma a třeba jenom píchlou gumu nevyřeší většina holek ani u auta,protože prostě nemaj třeba jenom sílu na povolení šroubů ;-)
Spíš bych ve městech řešil pro ty skůtry taky nějaký zvýhodněný parkování.S tim se u nás vůbec nepočítá a zabírat jednou motorkou místo pro auto je škoda.
super
Konečně dobrej nápad. Papíry na skutry do 125ccm jsou zbytečné a vedí to i instruktoři v autoškolách a dokonce i komisaři. Když jsem dělal papíry na auto a moto tak jsem jízdy v autě normálně dělal. Ale na moto A s omezením jsem měl jen 1 jízdu a instruktor mi řekl že mám za 2 dny zkoušky. Při zkouškách sem udál testy a technickou jizdu s autem jsem odjel a vše ok. Pak se mělo jít na moto a komisař se jen zeptal kolik jsem jel jízd ja že jen 1 pak se zeptal jestli jsem na tom jezdil i prědtím ja že jo a naraz padlo razítko a zkouška na moto hotová.
Závěr: 125ccm s automatickou převodovkou Ano. co jezdim já tak moto se ovladá dost odlišně než skůtr. Takže bez problemu
pořád je to pro mne nepraktické
řídim 8 let auto a mám jenom B na skutru co sem si pučil od kamaráda už sem taky jezdil jak na 50 tak 125 (o tom že nemám na 125 papíry se bavit nebudem :-D ) moc mě to bavilo ale stejně bych si to nekoupil ještě jsem u toho pořád nepochopil ten důvod proč to vůbec koupit je na tom zima člověk akorát zmokne a když jede na nákup tak pomalu potřebuje stejně těžký závaží jako ten skutr aby mu to nikdo neodnes a to vim o čem mluvim kamarádovu 50 sem nesl pod paží asi pul kilometru.
125kového skútra ano
Spousta lidí se naváží, že mladý nemají skušenosti a budou dělat problémy.Pokud vím tak udělám řidičák na auto a mohu si koupit nadupanou káru.Myslíte si,že mám zkušenosti když mám silnou káru-nemám.A myslíte si,že v 21letech je člověk vyzrálý na to aby si pořídil třeba 1200 motorku?Není.Je to jenom a jenom o kázni každého z nás.
Jsem pro
Vůbec nejsem proti, možná že by sice bylo lepší nechat jen možnost řídit to základní A do 45 km/hod. Jako bylo dřív automaticky s B řídit i fichtla.
nesohlasim
sice by to nebylo spatny, ale jizda na motorce (skutru) je upne neco jinyho nez v aute!
neschopnost autoškol
Neschopnost autoškol zajistit výcvik na odpovídající úrovni je zcela jiné téma a rozhodně nemůže být důvodem pro to, aby se řidičák vydával programově a ze zákona lidem, kteří nesložili zkoušky. Jak říkám, buď řidičáky zcela zrušit, nebo je nechat ale bez paskvilů kategorie dávat řidičák jen tak na něco, na čem jsem ani neabsolvoval zkoušku.
význam řidičáku???
Není snad základním smyslem existence řidičského oprávnění jako takového to, že jsi prokázal, že umíš dostatečně řídit dané vozidlo na to, abys byl schopen s ním vyjet do provozu? A logika toho "že je přeci fajn že budou moc všichni řídit" vs. to, že je legálně oprávněn řídit někdo, kdo o tom nemusí mít ani páru mi přijde zvrácená. Buď ať zruší řidičáky úplně a ponechá se drsně zásada, že každý odpovídá za všechny škody co na silnici způsobí (s vazbou na soudní systém atd., ale to je prostě utopie), nebo ať jsou řidičáky a jen skutečně pro to, na co jsi skutečně složil zkoušky!!
kurva hosi
ty jo vole dej 125cm3 motorku komukoli at jede
90 % lidi pujde k zemi !!!
Souhlasím s Jendou, a navíc ještě jeden postřeh... Mladý maséři si skútra nekoupí, protože to neuveze subwoofer, nemůžou dát tmavá skla a vejde se jim tam málo spolužaček ze školy... Tudíž to pro ně nebude zajímavé. Normálním lidem s auty s velkou muzikou a černými skly se samozřejmě omlouvám.
pro
Kdo jel na skútru, ví jak snadno se skútr ovládá. Je to tak nesrovnatelné s motorkou, že opravdu nemá smysl bavit se o skútru jako o motorce, jak někteří v diskuzi naznačují. Kdo k tomu nemá vztah, ten si to stejně nikdy nepořídí. Většina lidí, kteří do toho půjdou, budou lidé, u kterých není třeba se bát toho, že by to neovládli. I na kole se dá rozjet z kopce na 70km/h a plechovkáři se rozjetého skútra děsit nemusí, takže tady jde o bezpečnost těch pilotů. Jelikož musí mít na rozdíl od kola povinně alespoň homologovanou přilbu, tak je to v určitém ohledu menší zlo než to kolo. Jak tady píše pán, že je to zbraň - copak auto v 18 letech není? Sám vím, jak jsem jezdil, štěstí, že mi všechno vždycky vyšlo... A pochybuju, že všechny ty tetky, co jezdí v Itálii na skútrech, mají taky papíry na velkou mašinu:-) Tím, že je to omezeno jen na automatickou převodovku, tak je to až na nějaké ultravýjimky opravdu jenom na skútry...