Fight club
1. runda: Zaostřeno na státní dotace brněnskému okruhu
Jiří Jaroš vs Jan Somerauer
V ideálním státě klidně, takto ne!
Jiří Jaroš
Věk: 36 letBydliště: Praha
Povolání: Grafik
Jako daňový poplatník našeho velmi specifického státu zastávám ve věci finanční podpory brněnské GP zamítavé stanovisko. A upozorňuju, že nerad.
Nerad proto, že chápu i důvody, proč by stát měl tuhle skutečně výjimečnou záležitost podporovat. Dost z nich vyjádřil sám pan Abraham v nedávném rozhovoru.
Podle všeho je to racionálně uvažující jedinec, ve věci brněnské GP bez postranních úmyslů, kterému kromě synových úspěchů a prosperity vlastní firmy leží na srdci rozvoj tohoto sportu, a navíc má zřejmě dobře spočítáno, že je brněnská GP pro náš stát přínosná. Jeho argumentace možnou podporou sociální situace učitelského a lékařského stavu je sice ve skutečnosti nejspíš dost od věci, nicméně v účelové zkratce obstojí, a kdyby na to přišlo a celá ta věc se odehrávala v kulisách ideálního státu, nebo aspoň státu tomu stavu se dost blížícího, (kde by se ovšem podhodnocení kantoři sotva vyskytovali), nezbývalo by než zatleskat.
Budiž mi správně rozuměno: ideálním státem chápu takový stát, který při vykonávání svých funkcí dodržuje základní pravidla slušného chování a v jehož útrobách leží chytře vymyšlené kontrolní mechanismy, které případnému neslušnému chování účelně zabrání. Zkrátka stát, který se vůči svým občanům nechová jako dobytek, ale je jim v každém ohledu pomocníkem a inspirujícím partnerem.
Jenže smůla, náš stát je ideálu na hony vzdálen. Až tak, že ani pro ty nejšílenější případy jeho absolutního selhání, při nichž horentní sumy peněz mizí neznámo kam, nemusíme chodit daleko. Nemusíme pro ně dokonce chodit vůbec, sypou se nám na hlavy, aniž bychom se zvedli ze židle.
A přitom je to tak snadné, stačila by obyčejná lidská slušnost. Třeba taková, která stojí za následující páně Abrahamovou větou, jíž mě zcela odzbrojil: „Dřív okruh vydělával na záchodech, za které museli lidi platit. Mně se to nelíbilo, protože když si někdo koupil vstupenku, tak je přece musí mít zdarma.“ Že vůbec musí taková věta počátkem jedenadvacátého století ve středoevropském prostoru padnout je nekonečně smutné, nicméně nás vrací pěkně zpátky do reality našeho státu, jemuž nevěřím ani to, že kdyby byl majitelem záchodků, přišlo by mu něco tak elementárního na mysl. Natož abych mu věřil, že peníze na podporu brněnské GP půjdou skutečně a pouze na podporu brněnské GP.
Vybavuje se mi jakýsi kdesi publikovaný text, ve kterém byl dáván do souvislosti počet španělských GP jako příčiny a počet špičkových jezdců téže národnosti jako důsledku. To je jistě důvod k pořádnému zamyšlení. Navíc i ve společnosti placených záchodků po zaplacení vstupného někdo může namítnout, že ještě dnes existují hodnoty, které je zdravé podporovat a nelze je přepočítávat na peníze. Hodnoty schované za mlhou slov jako vítězství, vůle, národní hrdost, tradice… A nakonec i já přiznávám, že mě prostě nekonečně baví obléct si každou druhou neděli trenky v národních barvách a s lahváčem u televize fandit třeba zrovna Abrahamovi, jakkoli ani netušim, jak pod tou helmou vypadá. Ale jezdí přece za „nás“, nebo ne?
To je hned několik důvodů, proč bych byl s finanční podporou ze strany státu rád souhlasil, a to dokonce i za stávajících ostudných podmínek. Ale pouze tehdy, pokud by stát, jak pravil pan Abraham, „poslal ty peníze rovnou Dorně.“ Jenže!
Jenže něco mi říká, že takový snadný postup nebude z mnoha nejrůznějších důvodů možný. A klidně bych se i vsadil, že jedním z nich bude ten, že by na tom žádný ve státních službách chytře posazený zloděj nevydělal. Tedy: ne, vážená motoristická veřejnosti! Ne, dokud se nezalepí všechny bezedné černé díry na peníze, ne, dokud nebudou státní mechanismy nastaveny tak, aby nemohla být každá bohulibá myšlenka zneužita lidským šmejdem.
A řešení?
Individuální. Každý ví, co a nakolik sám za sebe dělá pro stát tak dobře, že tento nefunguje.
Proč by stát neměl investovat do největší motoristické akce u nás?
Jan Somerauer
Věk: 28 letBydliště: Liberec
Povolání: Redaktor Motohouse
"Všude ve světě stát závody MotoGP dotuje, protože jsou pro něj obří reklamou. Navíc lidé utratí za ubytování, benzin či jídlo, což znamená přínos DPH do státního rozpočtu. U nás však vláda vůbec nijak nepřispívá," zní jednoduchý a podle mě pádný argument pana Abrahama, spolumajitele Masarykova okruhu. Jasně, řeknete si: „Tak ať to zařídí tak, aby závod vydělal!“. O.K. Dali byste za vstupenku na přírodní tribunu třeba 2500 Kč? Asi ne, co? Už takhle to není pro návštěvníka zrovna levná záležitost a zdvihat ceny by už bylo podle mě za hranici, i když český závod patří mezi ty nejlevnější.
Samotný brněnský závod MotoGP vloni podle vedení okruhu prodělal patnáct milionů korun, což rozhodně není malá částka. Jak tedy z toho ven? Zrušit závod? To by byla fakt rána a jsem moc rád, že k tomuto řešení nepřistoupili. Zdražit? Blbost, jak jsme si řekli. Takže sehnat někoho, kdo dá na akci nějaké peníze, sponzora. Jenže kde v dnešní době, kdy všichni pláčou: „Nemáme, nemáme...“, sehnat někoho kdo, věnuje milionovou částku? A co stát?
Problematika státních dotací má podle mého dva úhly pohledu. Zda je celý systém dotací správný, či ne, si nejsem zrovna moc jistý. Proč stát vybírá peníze od lidu, aby je následně slepil do nějakých balíčků a následně je opět poslal lidu, i když jen vybranému. Nebylo by tedy rozumnější o tyto částky daně ponížit a „dát tak dotace všem“? Jasně, ekonomika je o hodně zapeklitější a složitější, tohle nevymyslím.
Pokud tedy budeme stávající systém jako jedinou variantu (stejně nám nic jiného nezbude), tak se ptám: Proč by zrovna brněnská MotoGP neměla mít šanci uzobnout si z dotačního balíku nějakou tu korunu? Proč se nikdo nezaráží nad tím, kolik peněz ze státní kasy mizí do fotbalu a hokeje? Proč by měl být motocyklový sport na vedlejší koleji? Nezaslouží si pozornost a s ní i finanční podporu? Zaslouží! A pak také všichni ti lidé okolo. Vždyť závod MotoGP přinese do jinak ne zrovna bohatého jihomoravského peníze a to nemluvím o tom, že se část z dotace vrátí státu na daních.
A ještě jeden argument pro dotace brněnskému MotoGP mám. Na celém systému dotací se mi líbí jedna věc. Samozřejmě netuším, jak je prakticky taková dotace dosažitelná, jak velkou roli zde hrají mocenské hry a známosti, ale teoreticky na ní může dosáhnout každý. Chce to jen nápad, který má šanci na úspěch, pracovitost, výdrž a hlavně koule.
Těm, kteří jen sedí doma u televize nebo v hospodě u piva hudrují, že ten či onen dostal peníze od státu, vzkazuji: „Tak zvedněte zadek, začněte něco dělat, věnujte svůj čas a energii něčemu, co má smysl a pak si klidně o ty dotace zažádejte taky. Sedět na prdeli a označovat za zloděje lidi, které ani neznáte, umí každej!“
Rozstřel:
|
Jiří Jaroš453 hlasůJan Somerauer328 hlasů |
|
Sdílej
Diskuse: 26 komentářů
Přidat komentář:
Vážení čtenáři, o vaše názory velmi stojíme. Chceme, abyste se u nás cítili dobře, proto diskuse hlídáme a příspěvky, které jsou v rozporu s Kodexem diskutéra, mažeme.
Hledej
Nejnovější zprávy
Nejčtenější
Home
|
O nás |
Reklama na Motohouse.cz |
Kontakt |
Mapa stránek |
Copyright © 2009 - 2013 Mediaforce, s. r. o. | Všechna práva vyhrazena.
Jakékoliv užití obsahu, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotogalerií je bez souhlasu Mediaforce s. r. o. zakázáno.
Statni dotace
Ahoj sirko, dobrý článek a pořád píšeš..
rozstřel
....dyk tady kuci není co rozstřelovat. Oba se bavíte o tom samém (a o to to je možná smutnější)
Nechápu
Jen tak pro srovnání mě napadlo jak je na tom třeba svaz Endura, když na šestidenní 2011 do Finska nejede náš v minulosti tolik úspěšný národní tým = nejsou peníze a juniorka měla sbírku na netu ?! Klubové týmy jedou za svoje...no nic, hlavně, že partička fotbalistů je na tom dobře. To je na tom ještě Brno docela dobře.
Svět je dnes úplně jiný a stát už občanům neslouží dávno...
slovakia
v bratislave tiez postavili stadion na MS v hokeji za x milionov eur, a nic z toho, len zadlzili hlavne mesto.
jedny hovoria, ze stadion je super reklama, druhi ze je to nanic pre beznych ludi a vyhodene peniaze...
Dotace nebudou, to je jasné.
Mě přijde, že je to celé zbytečné. Dotace prostě nebudou, protože pan Kalousek tvrdí, že motorismus je především bysnys. Aha, lyžování, fotbal a bůh ví co ještě asi není bysnys. Jenže to naneštěstěstí vypadá, že p. Abrahám je slušný člověk a pokud Kalouskovi, potažmo jeho kamarádíčkům nedá všimné, tak nic nebude. Celá myšlenka dotací je asi blbost. Jakmile se někde něco dotuje, vznikne rozhdoovací proces co ano a co ne. A to je špatně, protože je to prostor pro korupci. Takže dotace ne. Jenže okolní státy to dotují, takže když my ne, tak nás prostě předběhnou jiní a my už se do "klubu" zpátky nedostaneme. Škoda. Je to jako s EU. Všichni vědí, že je to špatně. Ale nikdo nechce být mimo "klub" a už vůbec ne ČR. Takže pokud ČR chce mít světovou velkou cenu, tak dotovat musí. Jinak utřeme. A nikdo nemůže chctít po panu Abrahámovi, aby tahal ze svý kapsy 15 mega, to fakt není zas takovej vlastenec.
Dotace ano či ne
Teda Jirko, já smekám;-) To jsem netušil, že jsi tak schopný psavec. Moc dobře se to po Tobě čte a Tvoje argumenty fakt mají hlavu a patu... Ještě Tě naučíme pořádně jezdit na motorce a máš o práci navíc:-D)))). Jinak k tématu... Toto je opravdu velmi plodný fight, na který existuje několik diametrálně odlišných úhlů pohledu a dá se vlastně souhlasit s oběma názory. Na jedné straně tradice, trocha nostalgie a dá se říci, že i nepopiratelný ekonomický přínos (nehledě na šíření dobrého jména a kladného povědomí o ČR ve světě). Druhou stranou mince je tento stát a jeho současná legislativní, právní a společenská situace, o které by se dali popsat stohy papíru. Nechci tu nějak hluboce zabředávat do politiky, ale za sebe musím říct, že už jsem ztratil skoro veškerou naději, že se to tady v brzké době nějak zlepší a abych řekl pravdu, párkrát mě napadla i tak šílená myšlenka, jako je vrátit český pas a z tohoto státu zmizet. Tímhle trochu přikračuji k tomu, že se, ač velký fanda motocyklových závodů, přikláním k názoru Jirky Jaroše, konkrétně k tomu, že dokud nebude naprosto transparentně jasné, kam které peníze tečou, tak co se týče těchto akcí, tak ať radši netečou nikam. A názory typu, že když se dalo na lyžování, na fotbal, či nevím na co dalšího, tak proč by se nemělo dát na motorky, tak to podle mého názoru není argument, který by měl nějakou váhu. To je to samé, jako kdyby člověk řekl, že i když se nepovedla kupónová privatizace a prokazatelně se při ní tuneloval státní majetek, tak to klidně při další příležitosti zkusíme znova (to berte jako menší nadsázku).
Víťas
nechápu tuto diskuzi...
už vůbec ne mezi motořkáři. Uznávám, že náš stát je cirkus na kolečkách a že všude se povede nějaké ty peníze zašantzročit. Rozhodně se ale neztotožňuju s tím, že moje peníze (vydělané pouze díky motocyklům), které státu odvádím se používají na akce a dotace sportu jako je fotbal a to na jakékoli úrovni, běžecké lyžování či podobné aktivity. a když už ano, chci stejné podmínky pro všechny takže i pro největší sportovní akci této republiky...až na finále jakékoli naší soutěže příjde 250 000 lidí, kteří se zdrží na 3 dny a rozjedou lokální i celonárodní ekonomiku, možná názor přehodnotím.
zd.s
Jen tak si říkám kolik asi stojí milionu ročně nás poplatníky, policejní akce při fotbalových utkání na umravnění rozvášněných fanoušků ?!!
A na akci která reprezentuje ČR a fanoušci se chovají slušně holt peníze nejsou.
Ať se jdou tam nahoře vys..... !
bali
tak pokud chceme jako motorkáři a diváci zachovat motogp v brně myslím že petice by byla i na místě... a klidně i veřejná sbírka :-)
Tak ono v konečným důsledku na "nás" stejně tolik nezáleží. Můžeme na sebe jen upozornit nějakou peticí nebo demonstrací nebo kdovíjakou šaškárnou a doufat, že si to všimne někdo z těch vlivných. Pokud se ale bavíme o názoru jestli "ANO" nebo "NE", dávám ANO.
Pro pana Reitera.
Tolik úcty najednou neunesu :-) Ale souhlasim s vámi a lze to vyčíst i z poslední věty mýho příspěvku. A nakonec to má v poslednim odstavci i Somik. Jak říkáte vy: chcete to mít, tak pro to něco udělejte. Jen si nejsem jistej, jestli "dát to najevo" až ve chvíli, kdy se o tom rozhoduje, bude stačit.
za Somíka
Při vší úctě a argumentaci pana Jaroše, a sice že "náš stát je na hony vzdálen tomu ideálnímu" ..proto by dotaci dostat neměl a lepší by bylo investovat peníze do "vznešenějších" cílů ..se chci jen zeptat, který stát ideální je a tudíž který z nich by měl nárok do podobné investice jít? USA? Británie, Německo? Španělsko, Itálie? Kdepak, bordel je všude a mnohé z těchto zemí se topí v mnohem větších průserech, než ta naše. Jen s tím rozdílem že všechny zmíněné země narozdíl od té naší motosport podporují, v naší vládě je to všem ukradený možná právě proto, že nikomu ještě nepřistála na stole obálka s kapříkama. Věřím tomu, že ty peníze by se našli, zvlášť s přihlédutím k tomu, jak s nimi denně náš stát plýtvá. Nemít tohle, neměli bychom jako češi už skoro nic a navíc, tohle je "naše" věc, jsme motorkáři a že tu GP chceme bysme měli dát najevo. Takže za Somíka..
Cesko
Jasnej příklad tohohle debilního čecháčkovství. Kdo má prachy, je automaticky zloděj. Je vidět, že se na nás 40 let bolševický vlády hodně podepsalo. Bohužel :(
Somik
To Radek Navrátil: A to je právě ono, to je to, co mě na tom sere nejvíc: "kdybyste nebyli líní, tak si taky můžete nakrást ze společný kasičky." Proč je každej hned zloděj? To je fakt debilní část povahy našeho národa. Nejsou náhodou mezi úspěšnými podnikateli, kteří holt využívají to, co jim stát poskytne, náhodou také slušní lidé, kteří nikoho neokradli? A my víme, kteří z nich kradou a kteří ne? Známe je osobně? Ani náhodou...jedna paní povídala a hned všichni kradou.
Jinak v základu souhlasím s Riderhenry, systém dotací jako takový je blbost, ať o tu částku poníží daně a nedávají ze soukromého sektoru nikomu nic. Ale to je už jiná debata...
RN
To je ale pěkný téma:)
Měl bych dva zásadní argumenty, proč nedotovat: 1. pokud to stát zaplatí, za 2-3 roky v klidu vzroste listovací poplatek Dorně třeba cojávim na 90. Pak třeba 105 atd. Každopádně nečekejme, že by listovací poplatek někdy klesal...
A pak závěrečný argument kolegy redaktora Somika. Když to jen trochu zjednoduším, tak se tam praví: kdybyste nebyli líní, tak si taky můžete nakrást ze společný kasičky. To má přece smysl. Že mě to hned nenapadlo. To bude asi tím, že moc sedím u toho piva (z kterého jde víc než půlka do oné společné kasičky...)
Když to shrnu, přijde mi víc fér nechat rozhodnoutí o tom, jestli GP Brno bude existovat na divácích na tribunách a u TV (mezi něž po 6 nebo 7 osobních účastích patřím i já) a netahat do toho zbytek národa, který má svých starostí dost.
:-)
řekl bych to asi takhle - pokud stát nepřispěje tak by měl odpustit firmám které se na té akci budou podílet DPH a je to ne? Férovka...
Abaja
Jasně, je to dilema. Když má stát v něčem jasnou vidinu příjmu, měl by do toho investovat? To by takhle mohl potom podporovat každýho drobnýho podnikatele, který dá práci pár lidem a ti mají pak následně podíl na růstu HDP. Upřímně nevím, kam to dál posunout a asi se na to koukám z pohledu naštvanýho milovníka motorek. Každopádně mě tydle diskuze baví, protože vidím i pár rozumných argumentů.
??
Nevíte, jestli už "tam nahoře" nepadlo nějaké rozhodnutí ohledně té dotace ???
Ani ano, ani ne.
To je těžký. Stát by to podporovat neměl, problém je v tom, že podporuje ostatní sporty, které navíc nemají ani zdaleka takový potenciál. Jsou tedy dvě varianty: Přestat podporovat všechno (ta se mně osobně líbí nejvíc), nechat lidem peníze v kapsách, ať se rozhodnou, za co je utratí. No a druhá možnost je podporovat všechno stejně, ještě tak zvětšit státní přerozdělování... - netřeba asi říkat, že stát je nejhorší hospodář a nikdy nemůže odhadnout, kdo má jaké potřeby a preference.
GP
tohle dilema jen ukazuje v jakým haj.lu je tenhle stát v současný době. :(